讨论:可再生资源
猪灵[编辑源代码]
标题中的链接、样式代码、模板、魔术字或解析器函数已被移除。原标题:猪灵
有许多物品只能通过与猪灵以物易物获得,是否应该把这些物品(如灵魂沙、沙砾、哭泣的黑曜石等)单独列出来?Sigma166(讨论) 2020年7月27日 (一) 00:20 (UTC)
- 只能通过以物易物再生的物品不多,没有单独成段的必要,但可以移动到“可交易”段落当中。--葉月 桐§ 2020年7月27日 (一) 00:51 (UTC)
- 真的不多吗(`・ω・´)……(至少比“稀有掉落物”多)Sigma166(讨论) 2020年7月27日 (一) 01:23 (UTC)
以下留言与上一条留言间隔了4年17日。
- 分别有沙砾 下界石英 哭泣的黑曜石 灵魂沙黑石和下界砖(仅Java版) Breeze(留言) 2024年8月12日 (一) 15:24 (UTC)
- 请注意回复时间,非必要不应该回复超过一年以上的话题 Abigpigeon(留言) 2024年8月12日 (一) 15:49 (UTC)
可再生资源的定义中可能需要对世界类型进行限制[编辑源代码]
可再生资源的定义中可能需要对世界类型进行限制。
假设存在方块A不可正常获得,也不会自然生成,而利用方块A可以无限产生物品B,那么显然物品B被认为是不可再生的。但若不限制世界类型,那么可以通过超平坦预设产生方块A,进而使物品B变得“可再生”。20w48a中的滴水石锥(A)和熔岩桶(B)满足这一关系;20w49a中,滴水石锥能且只能在“单一生物群系”设置下生成,此时熔岩桶的可再生性就变得难以定义了。
--Yezhiyi(讨论) 2020年12月4日 (五) 10:52 (UTC)
- 若无特殊说明,本文中对可再生资源的定义都是建立在默认的世界类型之上的。--Ultim 0(讨论) 2020年12月4日 (五) 10:58 (UTC)
- 换言之,滴水石锥虽然可以在
溶洞生成,但后者不会在默认的世界类型产生,所以可以认定熔岩仍然是不可再生的。--Ultim 0(讨论) 2020年12月4日 (五) 11:06 (UTC)
- 换言之,滴水石锥虽然可以在
- 原版世界肯定会加滴水石锥的,别急嘛。。--Snow Dash(论 & 功) 2020年12月4日 (五) 10:59 (UTC)
- 其实没这个必要,这些琐碎的限制会随着游戏内容的完善而最终变得毫无意义。部分物品的可再生情况模糊的现象只会存在于几个开发版本当中,有争议的话可以先按最新正式版的可再生情况算,等更新完善以后再改。--葉月 桐§ 2020年12月4日 (五) 11:04 (UTC)
以下留言与上一条留言间隔了3年235日。
- Minecraft_Wiki:格式指导中已说明:条目应该只包含最新的信息,即在最新的“完整”游戏版本所呈现的内容。任何的过期内容应该移动到条目的历史段落。当有更改时,应在历史段落中记录并移除条目其他段落中的过期信息。 Rowboat123(留言) 2024年7月27日 (六) 04:24 (UTC) 反对,
- 你在回复前能不能先读一遍讨论页方针?你在回复一个超过三年的话题,挖坟是不能接受的。 Lxazl5770zh.admin(论 ▪ 功) 2024年8月15日 (四) 05:27 (UTC)
可再生的定义问题[编辑源代码]
该页面说:“资源的可再生性由该资源在生存模式中不利用游戏漏洞且不使用命令作弊的情况下的获取方式决定。”,但是,收纳袋的页面上却分为两部分,即:“开启实验性内容‘收纳袋’”和“关闭实验性内容‘收纳袋’”,在定义中,并未说明关于实验性内容和实验性玩法的限制。
若收纳袋内容正确,则该页面的内容应标注:原版里并不包括实验性玩法或实验性内容部分,
若收纳袋内容错误,则直接修改。 Rowboat123(留言) 2024年7月28日 (日) 08:43 (UTC)
- 不同exg的有无可以认为能够制造平台版本差异一样大的差异,因此需要分别列出,这样的作法并没有问题。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月12日 (一) 14:10 (UTC)
可再生的定义是否需要更改[编辑源代码]
关于可再生,是否应该说明可再生资源#定义里的“改变了世界规则或添加了额外游戏内容”的“额外游戏内容”指什么,如果是非原版特性,那实验性内容数据包或实验性玩法是否属于“额外游戏内容”?请详细说明可再生的定义。 Rowboat123(留言) 2024年8月12日 (一) 14:30 (UTC)
在此页的剩余部分及中文Minecraft Wiki上所有条目中列出的物品可再生属性,除非特殊说明,均是在原版游戏中的“默认”世界类型、默认的游戏规则、非和平的难度中物品资源的可再生属性。若游玩的世界与此不同,玩家需要自行总结该世界中的资源的可再生属性。
- 实际上,这句话还没有限制和平以外的难度,如果有什么物品在不同难度下可再生属性不一样也是要分别列出的。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月12日 (一) 14:37 (UTC)
- 这句话也没有限制玩家数量,所以钻石这种可再生属性与玩家数量有关的情况是否也需要分别列出?(我试过但是被回退了) Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 05:28 (UTC)
- 没错,关于钻石的可再生性也应分开讨论。 Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 07:16 (UTC)
- 所以我可以改回这个版本吗 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 09:51 (UTC)
- 我推荐在定义讨论出共识后再重新更改,且在重新更改时给出足够的证据(即此讨论)。 Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 10:17 (UTC)
- 所以我可以改回这个版本吗 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 09:51 (UTC)
- 多人游戏非硬性要求,实际上同一用户可以依次操纵129个具有不同UUID的玩家在“单人游戏”存档中进行此类物品的可再生。--CaN2crow987(论 · 功) 2024年8月13日 (二) 10:34 (UTC)
- 可是他要求的是玩家数量,并不是是否为多人游戏呀。 Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 10:46 (UTC)
- 那就删掉“单人游戏”和“多人游戏”的描述(Mojang特色名不副实) Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 10:49 (UTC)
- 我的看法是没必要添加多余的描述。对于单一非作弊存档而言,是否操纵多个玩家本质上和是否通过宝库获取一样,属于用户的主观操作——你可以选择不以这种方式获取物品,但这种方式一定能让其可再生,因此无需标注,其具体获取方式应见物品条目的“获取”段落;而“单人游戏”(本地)和“多人游戏”(服务器)是存档的客观属性(可能举例不是很恰当),如果确有此获取限制,则应当标注。--CaN2crow987(论 · 功) 2024年8月13日 (二) 10:58 (UTC)(最后编辑于2024年8月13日 (二) 11:15 (UTC))
- 离线账号严格意义上不合法,如果把“花89×129元买129个账号”作为获取的先决条件未免不合理
- 个人感觉应该限制一下某些游戏外条件(例如玩家数量、是否修改存档),不然改存档获得物品也可以算可再生了 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 11:08 (UTC)
- “离线账号不合法”此页面可没提及,此观点应另寻社区共识。另修改存档可以视为利用游戏漏洞。--CaN2crow987(论 · 功) 2024年8月13日 (二) 11:15 (UTC)
- 命令一样,不应视为游戏漏洞。我认为应修改描述,并更严谨的说明。 Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 11:26 (UTC) 反对。关于“修改存档”,并不符合游戏漏洞的定义。游戏漏洞指在网站https://bugs.mojang.com/projects/MC/issues里状态并非为“不予修复”的游戏内容。修改存档就和使用
- 不能什么都靠社区共识,这种不成文的规定很容易在多年后无预兆地更改,建议添加到该页面。 Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 11:28 (UTC)
- 我认为你只是在抬杠。这种能产出所有物品的任意物品获取方式,显然不应当是一种合理的物品获取方式。我会将这一点写上去的。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月13日 (二) 12:02 (UTC)
- 那你可以将该问题上传至网站https://bugs.mojang.com/projects/MC/issues(MC现有漏洞),只要状态不是“不予修复”,你就可以更改。如果并没有该状态,则说明其特性并不是漏洞。 Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 13:28 (UTC)
- 如果你指的问题是宝库的记录问题,那MC-274049 — 漏洞状态为“有意为之”。 --
YukiSugar [Talk] 2024年8月13日 (二) 13:54 (UTC)
- 这就说明钻石可再生,则可以修改EN了。这也需要有定义。 Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 14:11 (UTC)
- 我不认为“游戏可以被进行存档修改”是需要报告到mojira上来判断是否是一种漏洞的事情,我完全无法理解为什么甚至需要讨论“存档修改是否是物品可再生方式”这个问题。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月13日 (二) 14:00 (UTC)
- 如果你认为不应讨论,那定义也不只是使用命令作弊这么简单了。 Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 14:12 (UTC)
- 如果你指的问题是宝库的记录问题,那MC-274049 — 漏洞状态为“有意为之”。 --
- 那你可以将该问题上传至网站https://bugs.mojang.com/projects/MC/issues(MC现有漏洞),只要状态不是“不予修复”,你就可以更改。如果并没有该状态,则说明其特性并不是漏洞。 Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 13:28 (UTC)
- 我认为你只是在抬杠。这种能产出所有物品的任意物品获取方式,显然不应当是一种合理的物品获取方式。我会将这一点写上去的。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月13日 (二) 12:02 (UTC)
- 离线其实就是盗版的美化说法 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 13:43 (UTC)
- “离线账号不合法”此页面可没提及,此观点应另寻社区共识。另修改存档可以视为利用游戏漏洞。--CaN2crow987(论 · 功) 2024年8月13日 (二) 11:15 (UTC)
- 另一个例子:在难度锁定为“和平”的世界中,不作弊条件下,玩家无法使腐肉再生——然而腐肉的可再生性属于社区共识。此难度限制一样不需要标注。--CaN2crow987(论 · 功) 2024年8月13日 (二) 11:01 (UTC)
- 描述明确提及了“非和平” Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 11:09 (UTC)
- 谢谢指出问题。--CaN2crow987(论 · 功) 2024年8月13日 (二) 11:15 (UTC)
- 描述明确提及了“非和平” Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 11:09 (UTC)
- 我的看法是没必要添加多余的描述。对于单一非作弊存档而言,是否操纵多个玩家本质上和是否通过宝库获取一样,属于用户的主观操作——你可以选择不以这种方式获取物品,但这种方式一定能让其可再生,因此无需标注,其具体获取方式应见物品条目的“获取”段落;而“单人游戏”(本地)和“多人游戏”(服务器)是存档的客观属性(可能举例不是很恰当),如果确有此获取限制,则应当标注。--CaN2crow987(论 · 功) 2024年8月13日 (二) 10:58 (UTC)(最后编辑于2024年8月13日 (二) 11:15 (UTC))
- 玩家的能力和玩家的数量并不是世界的一个客观条件,多玩家加入同一个世界和多人游戏都是游戏的正常组成部分。玩家主观或客观没有进行特定操作不应对可再生属性有影响,某个玩家办不到不代表没有玩家能办到;同一个世界存档在不同玩家游玩时,钻石的可再生性却有不同,我认为这是非常荒谬的。另外,可再生方式比钻石苛刻和刁钻的物品不在少数,我不认为钻石需要特别对待。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月13日 (二) 12:14 (UTC)
- 可再生只需要其中一个可再生方式即可。按这样,如果有人不会做刷石机,那圆石就不可再生?
- 并且,我希望你详细指出“可再生方式比钻石苛刻和刁钻的物品”,这种模糊不清的讨论是没有意义的。 Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 13:32 (UTC)
- 不会做刷石机并不能成为不可再生的理由,因为特性仍然存在于于游戏中。 Abigpigeon(留言) 2024年8月13日 (二) 13:36 (UTC)
- 你若是真的有读我的回复,应该能够知道我已经说明了你主张的“如果有人不会做刷石机,那圆石就不可再生”是非常荒谬的事情。同时我不认为“可再生方式比钻石苛刻和刁钻的物品”是什么模糊不清的概念,显然通过流浪商人获取沙子和生成新潜影贝获取潜影壳都属于这一类。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月13日 (二) 13:45 (UTC)
- 这种很明显就是依靠生物来获取物资,并不关联玩家数量,这是明显的,无争议的,不被认为是漏洞的。生物掉落很正常。 Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 14:00 (UTC)
- 另外,在讨论页上讨论有些麻烦,推荐您加入Minecraft wiki事务群一起讨论 Abigpigeon(留言) 2024年8月13日 (二) 13:59 (UTC)
- “对玩家数量有要求”这一点上钻石确实是第一个 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 13:37 (UTC)
- 而且在必须正版的情况下(严格来说离线=盗版),需要花费现实货币才能达成的条件个人认为应该分列 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 13:40 (UTC)
- 通过非官方下载渠道的我的世界均不在该百科的讨论范围内。 Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 14:01 (UTC)
- 如果限制参与游戏的玩家数量≤128的情况下钻石就是不可再生,和技术没关系 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 13:42 (UTC)
- 这个世界本身并没有什么东西阻止你呼叫更多的玩家来开宝库,某一个时刻做不到这一点不代表未来不能做到。真正能永久性改变资源可再生属性的操作已经在可再生资源#可再生性的改变列出了,最容易发生这种情况的物品是眼眸盔甲纹饰锻造模板,但对于一个全新的世界来说除非真的一个包含这个物品的箱子都没生成,不然这个物品就是可再生的。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月13日 (二) 13:51 (UTC)
- 不算离线(其实就是盗版)的话,每个账号都要钱,所以这个再生方法需要满足特定的现实条件才行 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 13:54 (UTC)
- Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 14:06 (UTC)
- 本Wiki不能默认用户有无限现实资源吧,我认为只能默认用户有1个账号 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 14:08 (UTC)
- 希望你给出“本Wiki不能默认用户有无限现实资源”的证据 Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 14:09 (UTC)
- 1.21第一次出现可再生途径对现实资源有要求,所以以前的规则很有可能没有考虑到这一点,需要重新制定规则;而事实是大多数玩家不会为Minecraft花费如此多的金钱,而邀请朋友联机也超出了游戏本身,所以我认为需要制定“本Wiki只能默认1个自然人控制1个玩家账号,否则需要另外说明”的规则 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 14:19 (UTC)
- Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 14:26 (UTC)
- 可以写成:是(玩家数量为129及以上)否(玩家数量为128及以下),有这种情况≠默认读者能达成这种情况 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 14:30 (UTC)
- 只要定义明确说明了是单人游戏还是多人游戏那就不用这样。如果没有添加这内容,那你就可以这样。 Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 14:35 (UTC)
- 如果单机玩家看到钻石可再生,然后想在自己的存档中量产钻石怎么办(以前的更新都没有这种问题,1.21开始才有
,而且这就是我本人) Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 14:34 (UTC)- 所以我Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 14:36 (UTC)
- 现在只有@Siiftun1857不同意了 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 14:38 (UTC)
同意拆分钻石可再生的内容 - 资源是否可再生和是否可量产从来都没有关系。从事生产活动根本不会去看资源的可再生属性,许多可再生的获取方式产出物品的频率都非常低,而下界岩这种不可再生资源却经常塞满玩家的箱子。总结可再生属性是在为地图制作者、数据包作者和加载器mod作者服务的。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月13日 (二) 14:44 (UTC)
- “可再生属性是在为地图制作者、数据包作者和加载器mod作者服务的”,除此以外还有生电玩家 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 14:47 (UTC)
- 你作出这种回复,我认为你没有读我在说什么:从事生产活动根本不会去看资源的可再生属性。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月13日 (二) 14:51 (UTC)
- 实际上会,可再生意味着可以用非破坏性的方式获取,这对于很多玩家(尤其建筑)是有价值的 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 14:58 (UTC)
- 那么宝库提供了一种不可替代的非破坏性的钻石获取,我认为说明这一点是有价值的。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月13日 (二) 15:18 (UTC)
- 可以写成:是(玩家数量为129及以上)否(玩家数量为128及以下) Zhenlige(留言) 2024年8月14日 (三) 15:20 (UTC)
- 不可以,否则每一种有人可能缺乏能力办到的事情都会有人主张要写出区别。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月14日 (三) 23:21 (UTC)
- 反对。定义里并没有说明,如果你不希望出现很多这种分类情况,请修改定义。这种物品是在不满足某条件时永远都做不到。Rowboat123(留言) 2024年8月15日 (四) 02:28 (UTC)
- Special:Diff/961137--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月15日 (四) 02:47 (UTC)
- 我认为你没有准确地理解定义,129人是其中一个方式。而只要一种资源有至少一个可再生的获取方式,该资源就是可再生资源。--
Wilf233zhMCW(论·功) 2024年8月15日 (四) 03:06 (UTC)
- 如果按你的说法,那请问收纳袋为什么要分开描述?Rowboat123(留言) 2024年8月15日 (四) 03:13 (UTC)
- Special:Diff/961137你真的有在读对你的回复吗?--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月15日 (四) 03:18 (UTC)
- 这是唯一方式,而且需要满足特定的游戏外条件 Zhenlige(留言) 2024年8月15日 (四) 08:15 (UTC)
- 如果按你的说法,那请问收纳袋为什么要分开描述?Rowboat123(留言) 2024年8月15日 (四) 03:13 (UTC)
- 这个根本不是游戏能力问题,“凑齐129个玩家”需要满足游戏内容以外,甚至氪金的条件(联机并且其他人答应,或者买129个账号),而且这是前所未有的情况,旧规则不一定会考虑到,所以不能直接无脑套旧规则 Zhenlige(留言) 2024年8月15日 (四) 07:50 (UTC)
- 虽然“凑齐129个玩家”确实涉及额外的现实条件,但这些条件并不改变游戏内资源的基本可再生性定义。Wiki的定义应专注于游戏本身的规则和机制,而不是现实中可能遇到的困难。
SpCo[T·C] 2024年8月15日 (四) 08:28 (UTC)
- 虽然“凑齐129个玩家”确实涉及额外的现实条件,但这些条件并不改变游戏内资源的基本可再生性定义。Wiki的定义应专注于游戏本身的规则和机制,而不是现实中可能遇到的困难。
- 反对。定义里并没有说明,如果你不希望出现很多这种分类情况,请修改定义。这种物品是在不满足某条件时永远都做不到。Rowboat123(留言) 2024年8月15日 (四) 02:28 (UTC)
- 不可以,否则每一种有人可能缺乏能力办到的事情都会有人主张要写出区别。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月14日 (三) 23:21 (UTC)
- 可以写成:是(玩家数量为129及以上)否(玩家数量为128及以下) Zhenlige(留言) 2024年8月14日 (三) 15:20 (UTC)
- 那么宝库提供了一种不可替代的非破坏性的钻石获取,我认为说明这一点是有价值的。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月13日 (二) 15:18 (UTC)
- 实际上会,可再生使得不需要破坏大面积的地形就可以获得它。节省了更多的时间。Rowboat123(留言) 2024年8月14日 (三) 01:53 (UTC)
- 实际上会,可再生意味着可以用非破坏性的方式获取,这对于很多玩家(尤其建筑)是有价值的 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 14:58 (UTC)
- 你作出这种回复,我认为你没有读我在说什么:从事生产活动根本不会去看资源的可再生属性。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月13日 (二) 14:51 (UTC)
- 而且多提供信息没有坏处 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 15:06 (UTC)
- “可再生属性是在为地图制作者、数据包作者和加载器mod作者服务的”,除此以外还有生电玩家 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 14:47 (UTC)
- 所以我Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 14:36 (UTC)
反对,我认为不应这样,这样有些牵强。毕竟你也可以和朋友(如果有128个)一起(或者依次)加入一个服务器,并同时呆在周围。这不也可以吗? - 可以写成:是(玩家数量为129及以上)否(玩家数量为128及以下),有这种情况≠默认读者能达成这种情况 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 14:30 (UTC)
- Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 14:26 (UTC)
- 1.21第一次出现可再生途径对现实资源有要求,所以以前的规则很有可能没有考虑到这一点,需要重新制定规则;而事实是大多数玩家不会为Minecraft花费如此多的金钱,而邀请朋友联机也超出了游戏本身,所以我认为需要制定“本Wiki只能默认1个自然人控制1个玩家账号,否则需要另外说明”的规则 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 14:19 (UTC)
- 这和“玩家现实中拥有的资源”有什么关系?可再生资源这个定义关注的是游戏内机制和玩法,而非现实中的限制。所以应以游戏内机制为基础,现实条件不应该被纳入考虑。
SpCo[T·C] 2024年8月13日 (二) 14:49 (UTC)
- 1.21钻石的再生方法需要至少129位玩家 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 14:51 (UTC)
- 是Minecraft有限制服务器玩家不能超过129吗?
SpCo[T·C] 2024年8月13日 (二) 14:53 (UTC)
- “凑齐129个玩家账号”就是再生钻石所需的现实条件 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 14:55 (UTC)
- 可再生资源这个定义关注的是游戏内机制和玩法,而非现实中的限制。所以应以游戏内机制为基础,现实条件不应该被纳入考虑。你有读或读懂我这句话的意思吗?
SpCo[T·C] 2024年8月13日 (二) 14:57 (UTC)
- “不纳入考虑”也必须默认一种情况,现在的问题是能不能默认能凑齐129个账号 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 14:59 (UTC)
- “不纳入考虑”明显指的是“任意一种情况都行”,其有效定义范围内才需要定义默认情况。--CaN2crow987(论 · 功) 2024年8月13日 (二) 15:03 (UTC)
- 看来你没懂这句话的意思,让我给你解释一下:当我们讨论“可再生资源”的定义时,我们要关注的是游戏内的机制和规则,而不是现实世界中的经济条件或限制。也就是说,“可再生资源”的定义是基于游戏本身的玩法和规则来判断资源是否可以被无限制地获取,而不是考虑现实中玩家需要购买多少个游戏账号或其他实际操作条件。
SpCo[T·C] 2024年8月13日 (二) 15:06 (UTC)
- “不纳入考虑”也必须默认一种情况,现在的问题是能不能默认能凑齐129个账号 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 14:59 (UTC)
- 可再生资源这个定义关注的是游戏内机制和玩法,而非现实中的限制。所以应以游戏内机制为基础,现实条件不应该被纳入考虑。你有读或读懂我这句话的意思吗?
- “凑齐129个玩家账号”就是再生钻石所需的现实条件 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 14:55 (UTC)
- 是Minecraft有限制服务器玩家不能超过129吗?
- 1.21钻石的再生方法需要至少129位玩家 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 14:51 (UTC)
- 希望你给出“本Wiki不能默认用户有无限现实资源”的证据 Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 14:09 (UTC)
反对,这个wiki就是给登录的账号的人看的。89×129=11481,世界上很多人已经有了这么多钱。况且,只要有一种可再生的获取方式,那么就可以算可再生。这种现实条件无需单独列出。 - 本Wiki不能默认用户有无限现实资源吧,我认为只能默认用户有1个账号 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 14:08 (UTC)
- Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 14:06 (UTC)
- 不算离线(其实就是盗版)的话,每个账号都要钱,所以这个再生方法需要满足特定的现实条件才行 Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 13:54 (UTC)
- 这个世界本身并没有什么东西阻止你呼叫更多的玩家来开宝库,某一个时刻做不到这一点不代表未来不能做到。真正能永久性改变资源可再生属性的操作已经在可再生资源#可再生性的改变列出了,最容易发生这种情况的物品是眼眸盔甲纹饰锻造模板,但对于一个全新的世界来说除非真的一个包含这个物品的箱子都没生成,不然这个物品就是可再生的。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月13日 (二) 13:51 (UTC)
- 没错,关于钻石的可再生性也应分开讨论。 Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 07:16 (UTC)
- 这句话也没有限制玩家数量,所以钻石这种可再生属性与玩家数量有关的情况是否也需要分别列出?(我试过但是被回退了) Zhenlige(留言) 2024年8月13日 (二) 05:28 (UTC)
- AblazeVase69188(留言 | 贡献) 2024年8月13日 (二) 15:47 (UTC)
- Rowboat123(留言) 2024年8月14日 (三) 01:53 (UTC)
- Minecraft没有以任何方式不允许你在一个世界里呼叫129个玩家。除非一个世界中没有任何宝库了,否则宝库被一个玩家打开超过一次的事情就是可以在这个世界的未来发生的。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月14日 (三) 23:31 (UTC)
- 假如未来MC1.114514版本加入了某物品X的可再生方式,但是必须在现实中向1919810位好友推荐Minecraft才能解锁,那么对于没有完成上述任务的玩家的存档来说,“Minecraft没有以任何方式不允许该玩家向1919810位好友推荐Minecraft,物品X可再生的事情可以在这个世界的未来发生,所以物品X可再生” Zhenlige(留言) 2024年8月15日 (四) 08:11 (UTC)
- 你这个例子太离谱了,没有参考价值。--数列的通项公式(留言) 2024年8月18日 (日) 15:25 (UTC)
- 这个和钻石的现状只是数值区别 Zhenlige(留言) 2024年8月19日 (一) 14:41 (UTC)
- 你这个例子太离谱了,没有参考价值。--数列的通项公式(留言) 2024年8月18日 (日) 15:25 (UTC)
- 假如未来MC1.114514版本加入了某物品X的可再生方式,但是必须在现实中向1919810位好友推荐Minecraft才能解锁,那么对于没有完成上述任务的玩家的存档来说,“Minecraft没有以任何方式不允许该玩家向1919810位好友推荐Minecraft,物品X可再生的事情可以在这个世界的未来发生,所以物品X可再生” Zhenlige(留言) 2024年8月15日 (四) 08:11 (UTC)
应小更改,定义里并没有限制玩家数量,则钻石的可再生性也应分开讨论。 - Minecraft没有以任何方式不允许你在一个世界里呼叫129个玩家。除非一个世界中没有任何宝库了,否则宝库被一个玩家打开超过一次的事情就是可以在这个世界的未来发生的。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月14日 (三) 23:31 (UTC)
不应当更改,不能因为部分玩家无法通过多次打开同一宝库,而认为宝库战利品是不可再生的。拿前面的一个例子来说,一些空岛生存需要通过炼药锅接水才能建造刷石机,在这之前圆石是不可再生的,由此应该将圆石定义为不可再生资源,这很显然是不合适的,不能因为部分玩家无法获得圆石,而认为圆石是不可再生的。-- - Rowboat123(留言) 2024年8月14日 (三) 01:53 (UTC)
- 感觉各位实际上讨论的是这一定义的适用范围。这么说的话,这个定义的适用范围不算小,没必要更改,除非是m$搞成类似于“全球仅10位vip用户可再生”,否则目前的定义都是可以接受的。--数列的通项公式(留言) 2024年8月14日 (三) 15:27 (UTC)
- 我发现有编辑者给钻石#你知道吗添加了宝库战利品的相关内容,我觉得通过这样可以在不修改相关定义的情况下让读者知道钻石的可再生性是怎么来的。所以我已经给其他因为宝库而变得可再生的物品添加了这些你知道吗。--数列的通项公式(留言) 2024年8月14日 (三) 15:37 (UTC)
- 在获取或你知道吗段落指出是什么获取方式让物品可再生了,是这类苛刻再生方式物品的惯用处理方式,我认为没有问题。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月14日 (三) 23:21 (UTC)
- 我同意你的说法,这个段落可以说明方式,但是定义里并没限制玩家数量。则可再生栏目里也必须分开讨论,就比如收纳袋一样Rowboat123(留言) 2024年8月15日 (四) 02:21 (UTC)
- Special:Diff/961050我认为我已经回复过这个问题了。此外,这并非定义,而是声明中文Minecraft Wiki中所有资源的可再生属性数据是在什么条件下得出的。收纳袋的情况和钻石没有相关性;收纳袋在不同exg的有无下有不同的可再生属性,而是否开启exg是一种世界设置和世界的客观状态;而“一个玩家打开同一个宝库两次”要求的129位玩家,这个世界中并没有任何情况在阻止这种事情发生,如果玩家没有做到,那么这是玩家自己没有做到这一点,并非这个世界中的钻石不可再生。若你不同意这一点,你可以提供一个你认为钻石不可再生的世界,只要这个世界中还有一个宝库和试炼刷怪笼,看看社区中的玩家能不能在这个世界中让钻石可再生获取。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月15日 (四) 02:45 (UTC)
- 所以你的意思是只要在一个世界里有办法是它可再生即可?即单人游戏里可以使用局域网世界于其他人一起。不过我反对你说的“并非定义”的说法。关于“可再生属性数据是在什么条件下得出的”,也就是根据定义来判断。找寻其的可再生性,只需要看该物品的获取方式所需的方块是否可再生,这就需要看可再生的定义了。定义都不知道,怎么会有可再生?这个“条件”就是定义。Rowboat123(留言) 2024年8月15日 (四) 03:09 (UTC)
- 这不是定义,是声明中文Minecraft Wiki中所有资源的可再生属性数据是在什么条件下得出的。可再生属性的基本定义是非常包容的,只有“不使用创造模式/作弊/漏洞/存档编辑”“需要消耗的资源不能仅来自世界生成时生成”“需要的资源是存在的”这三个命题,可以被推广到任何世界上,无论他们有什么世界设置、数据包、加载器Mod,玩家都可以使用这一基本定义去总结他们世界中的资源可再生属性数据;这一点已经在可再生资源#可再生性的改变有提及。但是这种排列组合会产生无数的可再生属性数据表,因此不可能全部收录,那么默认世界类型的设置自然会被指定为中文Minecraft Wiki中讨论资源可再生属性时,除非有特殊说明,否则就会默认使用的世界条件。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月15日 (四) 03:16 (UTC)
- 在“中文Minecraft Wiki中所有资源的可再生属性数据是在什么条件下得出的”里,我承认有部分并不在定义里,但定义一定是在“中文Minecraft Wiki中所有资源的可再生属性数据是在什么条件下得出的”这个条件内的。且,你的语言错误。我说的是基本定义,你却说“基本定义不是定义”,如果你真的要反对我,你的语言就应该换一种描述。就算不添加在定义里,也应该另外说明。Rowboat123(留言) 2024年8月15日 (四) 03:57 (UTC)
- 我读不懂你这个回复想表达什么。我哪句话都没有说过你所谓的“基本定义不是定义”,也不会接受你莫名其妙地指责我有任何语言错误。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月15日 (四) 04:58 (UTC)
- 在“中文Minecraft Wiki中所有资源的可再生属性数据是在什么条件下得出的”里,我承认有部分并不在定义里,但定义一定是在“中文Minecraft Wiki中所有资源的可再生属性数据是在什么条件下得出的”这个条件内的。且,你的语言错误。我说的是基本定义,你却说“基本定义不是定义”,如果你真的要反对我,你的语言就应该换一种描述。就算不添加在定义里,也应该另外说明。Rowboat123(留言) 2024年8月15日 (四) 03:57 (UTC)
- 这不是定义,是声明中文Minecraft Wiki中所有资源的可再生属性数据是在什么条件下得出的。可再生属性的基本定义是非常包容的,只有“不使用创造模式/作弊/漏洞/存档编辑”“需要消耗的资源不能仅来自世界生成时生成”“需要的资源是存在的”这三个命题,可以被推广到任何世界上,无论他们有什么世界设置、数据包、加载器Mod,玩家都可以使用这一基本定义去总结他们世界中的资源可再生属性数据;这一点已经在可再生资源#可再生性的改变有提及。但是这种排列组合会产生无数的可再生属性数据表,因此不可能全部收录,那么默认世界类型的设置自然会被指定为中文Minecraft Wiki中讨论资源可再生属性时,除非有特殊说明,否则就会默认使用的世界条件。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月15日 (四) 03:16 (UTC)
- 所以你的意思是只要在一个世界里有办法是它可再生即可?即单人游戏里可以使用局域网世界于其他人一起。不过我反对你说的“并非定义”的说法。关于“可再生属性数据是在什么条件下得出的”,也就是根据定义来判断。找寻其的可再生性,只需要看该物品的获取方式所需的方块是否可再生,这就需要看可再生的定义了。定义都不知道,怎么会有可再生?这个“条件”就是定义。Rowboat123(留言) 2024年8月15日 (四) 03:09 (UTC)
- Special:Diff/961050我认为我已经回复过这个问题了。此外,这并非定义,而是声明中文Minecraft Wiki中所有资源的可再生属性数据是在什么条件下得出的。收纳袋的情况和钻石没有相关性;收纳袋在不同exg的有无下有不同的可再生属性,而是否开启exg是一种世界设置和世界的客观状态;而“一个玩家打开同一个宝库两次”要求的129位玩家,这个世界中并没有任何情况在阻止这种事情发生,如果玩家没有做到,那么这是玩家自己没有做到这一点,并非这个世界中的钻石不可再生。若你不同意这一点,你可以提供一个你认为钻石不可再生的世界,只要这个世界中还有一个宝库和试炼刷怪笼,看看社区中的玩家能不能在这个世界中让钻石可再生获取。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月15日 (四) 02:45 (UTC)
- 我同意你的说法,这个段落可以说明方式,但是定义里并没限制玩家数量。则可再生栏目里也必须分开讨论,就比如收纳袋一样Rowboat123(留言) 2024年8月15日 (四) 02:21 (UTC)
- 在获取或你知道吗段落指出是什么获取方式让物品可再生了,是这类苛刻再生方式物品的惯用处理方式,我认为没有问题。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月14日 (三) 23:21 (UTC)
- 最重要的是,定义中并没有限制玩家数量,则应该分开讨论。就和我上文说的一样,这种不成文的规定是很容易更改的。与其看法更改时再次进行讨论,不如现在就明确定义。Rowboat123(留言) 2024年8月15日 (四) 02:21 (UTC)
- 我觉得在同一个话题下四处复读同一句话是很差劲的做法,很难对你进行回复。我只想把我要说的话发一个回复。--siiftun1857[T/C/E] 2024年8月15日 (四) 02:50 (UTC)
- 现在就是“只有能凑齐129个账号的VIP可再生” Zhenlige(留言) 2024年8月15日 (四) 08:14 (UTC)
- 真的吗?一堆人用假人模组量产宝库战利品的。--数列的通项公式(留言) 2024年8月18日 (日) 15:25 (UTC)
- 原版 Zhenlige(留言) 2024年8月19日 (一) 14:37 (UTC)
- 不好意思,这一点确实是我自己没注意到。--数列的通项公式(留言) 2024年8月19日 (一) 15:26 (UTC)
- 原版 Zhenlige(留言) 2024年8月19日 (一) 14:37 (UTC)
- 真的吗?一堆人用假人模组量产宝库战利品的。--数列的通项公式(留言) 2024年8月18日 (日) 15:25 (UTC)
- 我认为关键问题是部分玩家无法使宝库战利品可再生,而不是可再生的定义出现了问题。对此,我和其他用户已经在包括可再生资源、钻石在内的多个页面中增加了相关细节,以期引起玩家注意。--AblazeVase69188(留言 | 贡献) 2024年8月15日 (四) 09:09 (UTC)
- 我发现有编辑者给钻石#你知道吗添加了宝库战利品的相关内容,我觉得通过这样可以在不修改相关定义的情况下让读者知道钻石的可再生性是怎么来的。所以我已经给其他因为宝库而变得可再生的物品添加了这些你知道吗。--数列的通项公式(留言) 2024年8月14日 (三) 15:37 (UTC)
需不需要讲不可再生资源独立出一个页面[编辑源代码]
如果将不可再生资源的列表独立出一个页面,那么更好的了解不可再生资源有哪些以及原因。 Breeze(留言) 2024年8月12日 (一) 15:15 (UTC)
- 关于不可再生资源请修改可再生资源#不可再生资源里的内容,无需重新分出页面。 Rowboat123(留言) 2024年8月13日 (二) 07:17 (UTC)
- 除了该段落以外的资源,还有一些没有铁砧惩罚的资源,以及和平模式下不可再生的资源。 Breeze(留言) 2024年9月6日 (五) 16:03 (UTC)
- 首先
doMobSpawning
等)对物品可再生性的影响,而是在可再生资源#可再生性的改变指出“和平难度下,一些物品的可再生性将发生改变”。Don Trueno T/C 2024年9月6日 (五) 18:50 (UTC)- 没有铁砧惩罚的物品是指除宝库以外的容器战利品的附魔物品,例如末地城战利品中的带有经验修补的钻石装备是没有铁砧惩罚的 Breeze(留言) 2024年9月7日 (六) 01:09 (UTC)
- Don Trueno T/C 2024年9月7日 (六) 06:56 (UTC) 坏主意,以战利品形式出现时,物品可以拥有的一个或多个魔咒以及耐久度损耗的组合总数会是一个超大的数字。
疑问什么是“没有铁砧惩罚的资源”?对于第二个问题,考虑到“讨论哪些物品仅在和平模式下变得不可再生”会使条目更加冗长且难于编写,所以当前条目编写中有意省略了和平难度和其他游戏规则(如